09
N, Maj
Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT:

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/18 22:21 #16

kawałek zatoki jeziora o której wzmiankował Wojtek. To co widac to budynek cegielni


Załączniki:

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 00:02 #17

Poniżej naniosłam linię brzegową jeziora, odpływ z jeziora, budynki cegielni oraz drogę której nie ma. Ta droga na zdjęciu nijak ma się do tej starej mapy jak i stanu obecnego.










Jedyne wytłumaczenie jakie mi przychodzi do głowy to takie że ta na zdjęciu to kawałek obecnej Wodnej którego na mapie z 44 nie ma. Natomiast na zdjęciu nie ma tego kawałka Olsztyńskiej na wprost od ronda czyli że w momencie jego zrobienia tego odcinka nie było. Myślę że to wyglądało tak:



.
Załączniki:

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 15:21 #18

Fragment z Achremczyka

Główne arterie komunikacyjne miejskie wiodły po staropruskich drogach. dwóch równoległych ulicach biegnących przez miasto ze wschodu ku zachodowi. Przebiegały one wzdłuż północnej i południowej pierzei rynkowej. Owe ulice, łącząc się przed bramami miejskimi, przechodziły już poza miastem w trakty drogowy. Jeden prowadził do Lidzbarka Warmińskiego z odgałęzieniom ku Olsztynowi drugi od zachodu ku Morągowi, z odgałęzieniem wiodącym do Elbląga i Braniewa.

Pierwsza drogą na Olsztyn ( czerwona )była trasa przez Kopernika i Wodną i dalej przez nieistniejącą obecnie część po placu targowym.





Na zdjęciu Danusi jest widoczna zielona która łączyła się z czerwoną.
Załączniki:

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 15:46 #19

Do Ewy: wydaje się ,że idea kopernikowskiej czerwonej trasy jest jak najbardziej słuszna. Tym bardziej , że ulica olsztyńska powstała późno (patrz usypana grobla). Wiec podrózni jechali przez brame lidzbarska koło jeziora na Olsztyn.Lub tez z bramy dolnej w kierunku na Morąg z możliwościa odbijania na Olsztyn.
Wszystko by mi pasowało w tej koncepcji tylko znajdujące się obniżenia terenu na drodze ww. trasy.
Wojtek już sugerował , że w te obniżenia zasypano. Więc jazda taką trasą byłaby uciążliwa ze wzgledu na różnice poziomów. Niewielką ale zawsze.
Chyba , ze niecki te powstały jako dużo póżniej jako wyrobiska gliny, piasku na rozbudowę miasta.
Nie mniej jednak mysle , że koncepcja srtedniowiecznej drogi jest słuszna.
Dla mnie tez jakoś nie pasuje zdjęcie i przebieg drogi na mapach z poczatków XXw.
Dzięki za rzut cegielni. Zastanawiam się czy nie obrócić ją w trójwymiar na makietę. Ale będzie musiała czekac cierpliwie w kolejce. ;)

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 16:12 #20

Myślę że to widać jezioro, ten wyostrzony fragment zdjęcia.


Załączniki:

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 20:18 #21

Jest taki stary dowcip:
Dwóch starozakonnych po raz pierwszy w życiu zwiedza ogród zoologiczny.
Na widok żyrafy Chaim krzyczy:
-Icek, to nie możliwe!Nie wierz Icek własnym oczom!


Mapa 1:100000 z roku 1893.Siłą rzeczy wiele szczegółów jest uproszczonych, ale zakręt widać jak na dłoni.Od lat 50-tych XIXw do dzisiaj szosa jest w tym samym miejscu.
Wy tylko własnym oczom uwierzyć nie chcecie.Mapa wojskowa nie kłamie.
PS.Zdjęcie jest fragmentem karty pocztowej ze stemplem z 1911 roku.
Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie
Załączniki:

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 20:22 #22

Na wyostrzonym fragmencie zdjęcia widać drzewa rosnące nad strumykiem wpadającym do jeziora. Samego jeziora raczej nie widać
Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 20:39 #23

Na zdjęciu droga skręca o 90 stopni. Nie jest możliwe żeby obiektyw tak bardzo przekłamał ujęcie.

Mapa jest z 93 a kolej w Ornecie ruszyła w 94, a linia jest naniesiona do Olsztyna.


Załączniki:

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 20:44 #24

Dzięki za kawałek mapy sztabowej ogólnej.
Dzieki niej dostałem nastepna porcje informacji o głownym budynku młyna . Był zbudowany przed 1893. A dla ciekawych zdobyłem "kurka" z dachu jednego z budynków młyńskich. Jest z data 1892r.
Ale zaskoczyło mnie , że w tym okresie nie było młyna nad "lustykiem".
Z jakiej mapy wyciałes ten kawałek.?
Zdjęcia możesz edytować. Zapisz obraz jako a potem obróbka w jakimś programie graficznym. Jesli ci o to chodziło.
No i mapa potwiedza teorie Ewy o przebiegu "szlaku Kopernika".

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 20:46 #25

ani mój post powinien znależź sie po ostanim poście Alberta. Za szybka jestes Ewo w odpowiedziach :)

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 20:58 #26

Cos jeszcze zauważyłem na mapie Alberta. Czy to cmentarz?


Załączniki:

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/19 22:25 #27

Kolej w Ornecie zawitała 9 lat przed wydanie mapy czyli w 1884.Mapa jest jak najbardziej w porządku.
Ewa taka interpretacja zdjęcia i mapy to nieporozumienie.
Na mapie mamy widok ,,prostopadły" do odzwierciedlonego terenu, dlatego kąt pod jakim załamuje się szosa odpowiada rzeczywistemu.
Na dwuwymiarowym zdjęciu zrobionym z wysokości~3 piętra perspektywa zniekształca widok w takim stopniu że niemożliwym staje się określenie rzeczywistego kąta zakrętu.
Do Robcia :Tak, żydowski.
Kto nie pamięta historii skazany jest na ponowne jej przeżycie

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/20 09:34 #28

To może znowu "doleje oliwy do ognia" B)
Zrobiłem miniature drogi opraz wykonałem zdjęcie. Zdjęcie robiłem z wysokości propocjonalnej do wymiarów "makiety drogi". Podkreslam jest to szybka wersja, pogladowa. Ma niedoskonałości.
Jesli ktoś chce moze ja "dopieścić".
Widać jaki przebieg ma droga z mapy Alberta. Jest różna od tego co widać na zdjęciu.
Może i jest tu błąd niedoskonałości odwzorowania ale sama metoda jest dobra w rozwiązaniu problemu.



Załączniki:

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/20 09:36 #29

może na zdjęciu to nie jest Orneta , hehe :P . To był żart

Re:Ulica Olsztyńska 2012/12/20 12:16 #30

Tak dla wyjaśnienia. Z tyłu pocztówki znajduje się informacja od wydawcy NACHDRUCK VERBOTEN, 1911
(przedruk zakazany, 1911), nadawca pocztówki wpisał datę 6.9.17.
P.S.
Widzę, że zdjęcia, które wrzucam pobudzają do dyskusji :)