24
Cz, Cze
Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT:

Odp: zamek w Ornecie 2013/02/03 11:21 #31

ewa napisała:
,,Prusacy chcieli rozebrać także zamek w Lidzbarku".
Bo to nie ich zamki (ornecki i lidzbarski).

zamek w Ornecie 2013/02/03 12:05 #32

  • Robcio....
  • Robcio.... Avatar Autor
Spoko. W tamtych czasach nie przykładano do znaczenia przy rozbiórce zabytków (starych budowli w tym zamków). Nie miały one znaczenia gospodarczego, ekonomicznego, obronnego lub innego wymiernego. Kubatura i rozmieszczenie pomieszczeń nie zawsze było dostosowane do potzreb chwli.Często zaniedbane groziły zawalaniem. A cegła była wykorzystywana jako tani materiał ( hehe, jakby z recyklingu).

zamek w Ornecie 2013/03/27 09:48 #33

Makieta przedstawiająca zamek w Ornecie - według koncepcji pana Roberta. Jest do obejrzenia w galerii Art Nova.


Załączniki:

zamek w Ornecie 2013/11/22 13:42 #34

  • zamek
  • zamek Avatar Autor
Zamki w państwie krzyżackim od XII-XIV wieku.
Załączniki:

zamek w Ornecie 2013/11/24 00:48 #35

  • Andrzej Mancewicz
  • Andrzej Mancewicz Avatar Autor
Widzę że zmienia się temat problemu budowy spalarni na zamek.
Jeżeli ktoś z Państwa ma wątpliwości to proszę zwrócić uwagę na bardzo szczegółowe zaprezentowanie materiałów w sprawie...........
Szkoda że nie możemy jako mieszkańcy doczekać się publikacji na stronie urzędowej wszystkich pism prezentujących stan prawny związany z budową spalarni na lotnisku.
Przed referendum Pan Burmistrz "obkleił" prawie wszystko w mieście pewnym pisemkiem.........a teraz cisza...............a tu raptownie zastępczy temat!!!!!!!!!!!!!!!

zamek w Ornecie 2013/11/24 08:58 #36

To nie jest zmiana tematu. Wątek orneckiego zamku pojawił się na długo przed pojawieniem się problemu budowy spalarni śmieci ( w tym temacie moje stanowcze weto). Można to łatwo sprawdzić.Na tym forum poruszaliśmy bardzo ciekawe wątki historyczne i ubolewam, że nie kontynuujemy tego.
POZDROWIENIA DLA ,,STARYCH FORUMOWICZÓW"

zamek w Ornecie 2013/11/24 10:05 #37

Andrzej Mancewicz napisał: Przed referendum Pan Burmistrz "obkleił" prawie wszystko w mieście pewnym pisemkiem.........a teraz cisza...............a tu raptownie zastępczy temat!!!!!!!!!!!!!!!


Co mają "działania" Burmistrza do tematu o zamku na forum? Inny temat, inna kategoria, inni ludzie się wypowiadają.

Ornecianka dostała zapytanie "Bardzo proszę nieco więcej informacji lub o wskazanie miejsca (linka) gdzie takie informacje są dostępnę. Natrafiłem na wzmiankę na wikipedii o : Pozostałości zamku biskupiego (piwnice) z XIV i XVI w" od Klub Podróżników "Śródziemie" Kraków Piwnica Pod Baranami
Rynek Główny 27, 31-010 Kraków właśnie dotyczące naszego zamku. Szukają materiałów do nowego wydania książki "Podziemne Atrakcje Turystyczne w Polsce".
Prawda? Nie ma takiej.

zamek w Ornecie 2013/12/01 18:10 #38

Wielkie dzięki za podesłanie mapy. Jest intrygujacą. Oczywiście pod względem kształtu naszego zamku. Patrząc na opisy na mapie widać nazewnictwo polskie. Może mapę wykonano w II połowie XX wieku? Może bazowano się na starej mapie? Ale jakiej?
Pytań jest wiele. Ten kształt ,który znajduje się na mapie może ukazywać zamek od strony ulicy wodnej. I byłyby zgodny z makietą. Jeśli jest to rzut od strony ulicy młynarskiej , to mamy znowu problem. Bo widać tylko część budynków. Nie mniej jednak jeśli jest to okres XII - XIV wiek to mapa na pewno ukazuje zamek w pierwszym etapie budowy.
Dużo tych niewiadomych.
Oczywiście pozwoliłem sobie odwiedzić speców pod budownictwa obronnego w śtredniowieczu. Jest takowy w Archwum Państwowym w Olsztynie. Po dyskusji okazuję się , że większe prawdopodobieństwo kształtu zamku jest takie jak na makiecie. Sugestie Ewy co do rozmieszczenia wieży pomiedzy dwoma , prawie równoległymi skrzydłami zamku, nie potwiedzają się w rzeczywistości. Kanony budownictwa obronnego tamtych czasów określały zasady "ścisłego czworokątu".
Błędem na makiecie jest doczepienie gdaniska bezposrednio do wieży tzw.:"stołpca". Powinno być przesunięte na skrzydło części mieszkalnej.
Wybaczcie sie za "wymądrzanie", ale leży mi na sercu żeby jak nawierniej przedstwić obiekty budownictwa w Ornecie , których już dawno nie ma.
Niestety opisy zamku biskupie w Ornecie sa bardzo skąpe. Dlatego też tyle niewiadomych.

zamek w Ornecie 2013/12/01 18:24 #39

Niestety nexpost nie przeszedł. Więc go powtórzę.
Jeśli zwrócicie uwagę na nazwnictwo miejscowości widać, prastare określenie miejsca na , którym posadowiono zamek"Wormedyten". Być może , i przerys mapy jest też z bardzo starej mapy.
Nazwa Wormditt pojawiła sie w gwarze trochę póżnije. Pewnie w połowie lub pod koniec XIVw. To tylko moje sugestie.
Albo "grafik" który wykonywał mapę był bardzo oczytany :)

zamek w Ornecie 2013/12/01 19:33 #40

Myślę, że niekoniecznie przerysowywano to z bardzo starej mapy. Takowy wniosek wyciągam po kształcie Zalewu Wiślanego i jez. Dróżno, które to na wielu starych mapach jest połączone z Zalewem. aczkolwiek jest też wiele map, na których nie ma jeziora.
Załączniki:

zamek w Ornecie 2013/12/01 20:25 #41

Dzięki za podpowiedź.
Sugestia jest taka: "grafik historyk" dorwał starą mapę, miał sporo wiedzy, ale wrzucił to wszystko na podkład mapy mu obecnej. Może robił to pod jakieś zamówienie...?:).
Jak zwrócisz uwagę na twojej mapie półwysep helski jest ciągłym skrawkiem lądu a powinien mieć przesmyki. Oczywiście jak zmieniały sie warunki hydrologiczne, jak sugerowałeś w stosunku do jez. Drużno, tak samio i półwyspe zrobił sie taki jaki mamy go dziś.
Nie mniej jednak napis "Wurmdyten" daje do myslenia .

zamek w Ornecie 2014/01/05 10:03 #42

  • zamczysko
  • zamczysko Avatar Autor
chyba ten zamek był bardzo podobny do Orneckiego
Załączniki:

zamek w Ornecie 2014/01/05 10:13 #43

  • zam
  • zam Avatar Autor
to jest Замок Insterburg

zamek w Ornecie 2014/01/05 11:52 #44

  • Robcio....
  • Robcio.... Avatar Autor
Kształ zamków obronnych średniowiecza miał klasyczny zarys. Na bazie prostokata lub kwadratu. Z jedną lub kilkoma wieżami (basztami). Kształt tego zamku w Intersburg podobny jest do orneckiego aczkolwiek , jakie były szczegóły i róznice...to już duży problem.
Pewnikiem sa dwa skrzydłą: jmkieszkalne i administracyjne, okrągłą wieża, mury obronne, skrzydła budynków były zarazem elemntem obronnym. Nie znajdowały się wewnątzr zamku.
Przykład : zamek w Pieniężnie. Polecam

zamek w Ornecie 2014/01/08 09:04 #45

  • zamczysko
  • zamczysko Avatar Autor
Zamek od zachodu